Субтитры:Z0 z3hdLtOw 🔗

А.Скляров "О сходстве форм в природе – к вопросу о палеоконтакте" new

28 Апр 2016  Научно-исследовательский центр ЛАИ

Длительность: 25:31 (1531 сек.)

Описание:

Доклад на семинаре ЛАИ в Израиле 2016 год.

6. А.Скляров «О сходстве форм в природе – к вопросу о палеоконтакте»

Субтитры:

0:25	в вопросе Почему
0:28	боги имеют антропоморфный вид на
0:31	изображениях И вообще
0:33	как бы во всех легендах И преданиях
0:35	основная по крайней мере масса богов
0:37	именно тех кто вмешивался имеет именно
0:40	антропоморный вид то есть человека
0:42	подобный на самом деле кроется большая
0:45	проблема
0:47	проблема для историков
0:50	там религию ведов культуры видов там
0:53	культурологов кого угодно заключается в
0:57	том что если брать просто логику того
1:01	что человек сам себе придумал какие-то
1:03	антропоморфных богов не
1:06	укладывается вообще в единую схему как
1:09	человек мог бы придумать применить как
1:12	бы примитивные сознание могло бы дойти
1:14	до такого форма Бога Потому что когда
1:18	говорят что вот из простейших форм
1:21	верований в то что вокруг все населено
1:24	духами что все живого есть душа значит
1:27	вот человек пришел к тому что и
1:30	природными силами распоряжается там типа
1:33	люди что-то человека подобные так далее
1:36	Давайте представим примитивное сознание
1:39	примитивное сознание например считает
1:41	что ежик есть душа Я кстати тоже не
1:43	возражаю или там лисы
1:47	Почему я должен представлять душу ежика
1:50	и лиса видеть человека нет это будет
1:53	что-то похожее на ежик или что-то
1:55	похожее на лису
1:57	если дерево
1:59	что-то похожее
2:02	гроза Ну ладно что какой-то молния
2:05	почему там человек должен сидеть откуда
2:07	человек возьмется Бог
2:11	то есть историки Хотя это утверждают но
2:15	логического продолжения вот здесь
2:17	цепочка прерывается то есть вопрос
2:19	подвисает в воздухе Откуда взялась
2:22	именно такая форма богов еще больше
2:24	проблем Это составляет для теории поля
2:26	контакта
2:28	Потому что почему не в таком виде
2:31	много всякого можно придумать как может
2:34	выглядеть существо с другой планеты
2:36	Однако даже вот шумерских преданиях мы
2:39	видим что да боги Вот именно человека
2:42	подобные собственно изображение как раз
2:47	относится к центре сотворение человека
2:50	прошумерской версии вот сидят боги боги
2:53	Там стоят в руках
2:56	есть какое-то противоречие
2:58	[музыка]
3:00	отписаться фразы по своему образу и
3:03	подобию в общем это просто отписаться
3:04	фразой не ответить на вопрос
3:08	Почему этот вопрос Вообще возникает и
3:11	сомнения в том что
3:14	это теории были контакты верна в том
3:17	числе на этом же базируется Да вот
3:18	исходит из одного тезиса все это дело мы
3:22	считаем что во вселенной и бесконечной
3:26	Вселенной Ну кто считает что Вселенной
3:29	ограничены все равно звезд столько много
3:31	планет столько много что формы которые
3:35	жизни которые могут на ней возникнуть
3:37	они бесконечное множество
3:40	но так ли это
3:44	мы имеем например единство химического
3:46	состава Вселенной никто Вообще никогда
3:49	ни в каких метеоритах ничего нового
3:51	такого принципиально не обнаружил все
3:54	что есть на земле Ну какие-то
3:55	радиоактивные изотопы но понятно там
3:57	что-то может распаться но таблица
4:00	Менделеева работает в космохиме
4:02	прекрасно Да в тех условиях меняется
4:06	Немного
4:07	химические свойства веществ
4:11	Это зависит от температуры от давления
4:13	там точнее отсутствие давления и так
4:16	далее и так далее
4:17	элементная база не меняется мы имеем в
4:21	основе материального мира единства
4:23	структура и формы
4:26	значит если единство Значит мы уже не
4:29	бесконечное многообразие получаем если
4:32	есть единство в чем-то базовой основе
4:34	Значит мы поле возможных вариантов уже
4:36	должны сужать
4:40	есть единство не только химических
4:42	физических законов если законы едины для
4:46	разных планет Значит мы еще должны были
4:49	больше сужать поле
4:52	и в том числе должны быть закономерности
4:55	в образовании сложных систем только там
4:58	Планета Ну и каких-то там скажем ДНК и
5:02	так далее
5:03	вопрос в том что знаем ли мы эти
5:05	закономерности Можем ли мы их нащупать
5:08	Ну вот в пользу
5:10	позитивный ответ на этот вопрос Можно
5:12	сказать что вот единство законов и
5:15	вообще да отражается в симметриях
5:17	природе у физиков вообще
5:20	симметрия понимаем более широко
5:23	симметрии принимаемые как определенные
5:26	подобие и сходство визуальное подобие
5:30	есть например симметрии законов Ньютона
5:32	и
5:35	притяжение зарядов Возьмите формулу одна
5:39	и та же
5:40	там Поменяйте Зарядное на массу вы
5:42	получите одну Ту же самую формулу для
5:45	силы Да это отражение глубинного
5:49	единства этих двух видов взаимодействий
5:51	как физики считают и глубокое единство
5:54	порождает определенные симметрии то есть
5:56	сходство
5:59	и симметрии отражает законы сохранения
6:01	вот физики это есть глубочайшее
6:04	взаимосвязь двух позиций
6:09	значит соответственно раз мы имеем
6:11	симметрии Значит у нас отражает закон
6:13	сохранения опять идет сужение поля
6:15	возможных вариантов
6:18	вот то что собственно есть еще понятие
6:22	входит симметрии даже физики в
6:25	математике это фрактальность самоподобие
6:28	когда у нас мельчайшая частица повторяет
6:31	целое то есть вот в любой из этих вещей
6:35	если мы возьмем
6:37	маленькую пирамидку при увеличении она
6:41	будет выглядеть именно так еще меньше
6:43	возьмем все равно будет выглядеть вот
6:45	так вот построено это математические
6:48	фракталы построены которые здесь возьмем
6:51	будет повторять там картинка тоже самое
6:53	будет получаться
6:55	тем кто работает фракталами
7:02	[музыка]
7:09	и как бы физики математики все прекрасно
7:12	понимают что это именно симметрия
7:14	понимаем в широком смысле слова но вот
7:17	пожалуйста форма уже кленового листа
7:20	где-то
7:21	перекликается с фрактальным
7:23	фрактальной фигурой построения
7:26	уже давно обнаружена фрактальность в
7:30	нежилом мире
7:31	кристаллы снежинки береговая линия
7:34	облака
7:36	разряды молний сталактиты там форма
7:39	сталактитов рельеф земной поверхности
7:41	очень часто обладает самоподобием то
7:45	есть само подобие фрактальностью а
7:47	соответственно симметрии
7:49	то есть схожесть
7:51	грубо говоря вот есть чисто
7:53	математическое построение такой фигуры
7:55	Как называется дерево Пифагора берется
7:59	квадрат на его вершине строится
8:01	треугольник этих сторонах треугольника
8:05	строятся квадраты Ну и дальше так сидел
8:07	повторяется все меньше меньше меньше В
8:10	итоге все это дело разворачивается в
8:13	такой Вот что-то похожее на дереве такую
8:16	фрактальную фигуру если мы начнем здесь
8:18	строить не равносторонний треугольник
8:28	и вот построено это математический
8:31	способ постройки деревьев если мы
8:33	возьмем сейчас любую компьютерную игру
8:35	вы там увидите деревья они построены на
8:39	основе вот этого принципа то что мы
8:41	используем компьютерной техники может
8:43	могу показать Для более веселого
8:47	как бы
8:49	просмотр всего этого дела
8:52	вот это все в динамике
9:22	в вопросе Почему
9:24	боги имеют антропоморфный вид на
9:27	изображениях И вообще
9:29	как бы во всех легендах И преданиях
9:32	основная по крайней мере масса богов
9:34	именно тех кто вмешивался имеет именно
9:36	антропоморфный вид
9:38	то есть человека подобный на самом деле
9:41	кроется большая проблема
9:43	проблема для историков
9:46	там религию ведов культуры видов там
9:49	культурологов кого угодно заключается в
9:53	том что если брать просто логику того
9:57	что человек сам себе придумал какие-то
9:59	антропоморфных богов не
10:02	укладывается вообще в единую схему как
10:05	человек мог бы придумать применить как
10:08	бы примитивные сознание могло бы дойти
10:10	до такого форма Бога Потому что когда
10:14	говорят что вот из простейших форм
10:17	верований в то что вокруг все населено
10:20	духами что все живого есть душа значит
10:23	вот человек пришел к тому что и
10:27	природными силами распоряжается там типа
10:29	люди что-то человека подобные так далее
10:32	Давайте представим примитивное сознание
10:35	примитивное сознание например считает
10:37	что ежик есть душа Я кстати тоже не
10:40	возражаю или там лисы да
10:43	Почему я должен представлять душу ежика
10:46	и лиса видеть человека нет это будет
10:49	что-то похожее на ежик или что-то
10:51	похожее на лесу
10:54	если дерево значит дерево что-то похожее
10:58	гроза Ну ладно что какой-то молния
11:01	почему там человек должен сидеть откуда
11:04	человек возьмется Бог
11:07	то есть историки Хотя это утверждают но
11:11	логического продолжения вот здесь
11:13	цепочка прерывается то есть вопрос
11:15	подвисает в воздухе Откуда взялась
11:18	именно такая форма богов еще больше
11:20	проблем Это составляет для теории поля
11:23	контакта
11:25	Потому что почему не в таком виде
11:28	много всякого можно придумать как может
11:31	выглядеть существо с другой планеты
11:33	Однако даже вот шумерских преданиях мы
11:36	видим что да боги Вот именно человека
11:39	подобные собственно изображение как раз
11:43	относится к центре сотворение человека
11:46	прошумерской версии вот сидят боги боги
11:49	Там стоят в руках
11:53	есть какое-то противоречие
11:55	[музыка]
11:56	отписаться фразы по своему образу и
11:59	подобию в общем это просто отписаться
12:01	фразой не ответить на вопрос
12:04	Почему этот вопрос Вообще возникает и
12:07	сомнения в том что
12:10	это теории были контакты верна в том
12:13	числе на этом же базируется Да вот
12:15	исходит из одного тезиса все это дело мы
12:19	считаем что во вселенной и бесконечной
12:23	Вселенной Ну кто считает что Вселенной
12:25	ограничены все равно звезд столько много
12:27	планет столько много
12:30	предыдущему в пределе стремится к
12:33	единице зеленой на сессии это золотое
12:36	сечение знаменитое вот такой ряд который
12:40	Как видите Да в процессе живой природы
12:42	но идеализированный вариант но все-таки
12:45	он есть но вот это на основании этого
12:48	ряда численного можно построить некую
12:51	спираль спираль Фибоначчи к ней
12:53	приближен так называемая золотая спираль
12:55	где уже взята вот этого соотношение
13:00	каждый раз увеличиваем радиус вот такой
13:04	частички окружности в соответствии с
13:06	этим рядом на одном шаге 1 на втором
13:10	2 числа ряда и так далее каждый раз нас
13:13	каждый следующий шаг получается больше
13:15	радиус то что мы проводим мы получаем
13:19	простейшее построение
13:22	Вот и спираль Фибоначчи в природе
13:26	то есть есть определенные закономерность
13:28	по которой строится
13:31	как Извините циклоны так и живой мир тут
13:35	всякие растения капусту брокколи
13:37	аммониты характернейший примеры там
13:40	скорее даже не спираль Фибоначчис А
13:43	Золотая спираль они очень близки я не
13:46	буду делать здесь между ними различие Но
13:49	что интересно
13:51	свое время там когда еще в космическую
13:54	отрасль работал мы сталкивались с такой
13:55	вещи что у нас
13:59	занимались компьютерными просчетами в
14:03	различных там последствий
14:04	обтекании потоком
14:07	формулы громоздкие неудобные
14:09	аналитических решать невозможно вот
14:11	решали численно и дело с простейшая вещь
14:15	то что называется линеализация уравнений
14:18	считалось что
14:20	в каждой точке важны два фактора вот
14:23	значение параметра и скорость его
14:26	изменения вот в текущий момент времени
14:29	мы берем какой-то параметр давление там
14:31	или еще что-то и мы знаем например его
14:35	значение и знаем скорость его изменений
14:37	тогда мы просто тупо линейно отсчитываем
14:41	по линейной схеме считаем что скорость в
14:45	короткий промежуток времени это
14:47	постоянно соответственно можем получить
14:49	значение следующий момент следующий
14:51	момент мы опять определяем его значение
14:54	и скорость и так далее и выстраивается
14:57	собственно говоря реальные процессы
14:59	заменяются на вот функции значения
15:02	этого параметра и его скорости
15:07	на этом строится определенную
15:09	вычислительная сетка Но что это значит
15:11	вот это вот это прямая связь с тем что
15:14	заложена Фибоначчи то есть учет значение
15:17	в ряду Фибоначчи Да А что такое как Он
15:21	построен что складывается из двух
15:22	предыдущих скорости изменения этого ряда
15:25	то есть опять же сам ряд Фибоначчи
15:28	построен соблюдением того же самого
15:29	принципа знаем значение и знаем скорость
15:32	изменения этого значения
15:34	и у нас таким образом этот ряд нарастает
15:36	То есть
15:38	получается что формы которая получается
15:41	вот это спирали в живую природе это
15:45	следствие законов развития просто
15:47	динамической системы динамика изменения
15:49	система нас развивается но развивается
15:52	таким образом что хочешь не хочешь
15:55	возникает Вот такая вот
15:58	спиралевидная форма например
16:04	то есть грубо говоря Это упрощение
16:08	сложного взаимодействия на каждом мелком
16:11	этапе у нас на самом деле живые системы
16:13	как они развиваются постепенно На каждом
16:16	этапе не у него тени что не прыгают
16:18	через месяц Мы не видим таких постепенно
16:21	растет а растет Как именно вот на каждом
16:25	этапе у нас скорость кажется постоянно
16:28	Вот и как бы упрощая сложность
16:31	взаимодействие вот такие по такой
16:33	простой схемой мы получаем соответствии
16:35	симметрии теперь
16:39	Морозные узоры на стекле имеет и
16:43	фрактальность и растительной формы я вам
16:45	уже описывал там пример когда
16:48	фотоснимок с морозного стекла было
16:52	отправлен Ботанику который также
16:54	обнаружил в этом узоре
16:59	процесс который здесь происходит
17:00	называется образование этих узоров
17:03	называется газофазное охлаждение
17:06	саждение на холодной поверхности Когда у
17:09	вас есть вода в парообразном состоянии
17:11	то есть газ попадающий на холодную
17:14	подложку он у вас конденсируется сразу
17:16	не в жидкость а непосредственно уже в
17:19	кристаллическое состояние Вот это
17:22	называется газофазным охлаждением
17:25	вот в результате этого процесса мы видим
17:27	да что встречается и фракталы
17:29	растительные формы
17:31	Но те же растительные формы я вам
17:33	описывал
17:34	позавчерашнем докладе легко получается
17:36	при синтезе паралитического графита из
17:40	метана
17:42	вот веточки срез как бы спил дерева с
17:46	кольцами с годовыми получается да
17:49	получается вот это набор растений
17:51	какой-то лист Ну там много чего это уже
17:54	упоминал
17:55	то есть в самом процессе заложены некие
17:58	формы которые уже получается
18:00	автоматически Извините это метан там
18:03	вода тут метан мы получаем растительные
18:06	формы принципе получается что как будто
18:10	в неживой природе растительной формы уже
18:13	заложен
18:14	образование есть и растительный так
18:17	называемых растительных форм даже
18:20	химических реакциях горения Сейчас я вам
18:23	покажу картиночку еще одну Может быть
18:25	она по-моему немножко покороче
18:29	то есть определенные вещества
18:32	есть красивое название фараона змея
18:36	вот
18:38	[музыка]
18:43	Здесь даже не растительность либо корни
18:45	деревьев либо змей как хотите считайте
18:49	там было название химического вещество
18:52	там потом может быть несколько таких
18:55	веществ на самом деле так горят
19:00	С чего Да вот почему возникает конкретно
19:04	растительные формы или Змеиная форма
19:08	идет обычная химическая реакция обычной
19:11	соли соль сгорает окисление
19:13	[музыка]
19:23	[музыка]
19:28	чуть отдохнем
19:30	[музыка]
19:44	в принципе также растут корни деревьев
19:46	Да вот там постепенно наращивать
19:49	наращивать в исходя из одной точки
19:53	[музыка]
20:07	[музыка]
20:12	за свои
20:16	[музыка]
20:33	В общем мы наблюдаем что мы наблюдаем
20:35	как бы растительные формы процессов
20:38	неживой природы
20:40	и как бы животной формы в растительном
20:43	мире это я сейчас покажу то есть как бы
20:45	на самом деле каждый уровень организации
20:47	материи уже проявляет в себе свойства
20:50	следующего уровня
20:53	Что такое животная форма в растительном
20:55	мире здесь будет подборщика фотографий
20:57	чтобы никому не мешать
21:00	смотреть
21:03	подборочка такая забавная есть вот он
21:06	пальчики называется еще рука Будды как
21:08	пальцы это не очень похоже вот
21:11	пожалуйста Гриб палец дьявола
21:13	как будто кисть руки
21:17	взять комментирует по-моему не надо
21:35	Да это
21:38	орхидея
21:43	принцип по интернету подобных фотографий
21:47	полным-полно можно найти там есть люди
21:49	которые
21:52	это вот высохший коробочки
21:57	львиного зева они не цветок уже тут та
22:00	коробочка которая остается
22:03	есть еще более фундаментальная Вещь Вот
22:05	Сергей Петухов фотография которая здесь
22:07	показан
22:09	но свое время сравнивал собственно
22:11	говоря
22:12	триплеты так называемые аминокислот
22:16	и пришел к выводу что вот все возможные
22:20	комбинации их укладываются имеют четкое
22:23	соответствие с таблицей перемен с
22:25	китайской
22:26	китайской таблице перемен Да если мы
22:28	теперь сплошную черточку приравняем нулю
22:31	а прерывистые единица и прочитаем
22:35	столики единицы которые нас будут
22:37	получаться в двоичном коде переведем их
22:41	в обычных десятеричную систему мы
22:43	получим вот от 0 до 63 расположение
22:48	я уже говорил что получить
22:51	случайным образом именно такую
22:55	последовательность гексаграмма двоичной
22:57	системе невозможно Физически невозможно
22:59	значит в данном случае речь идет о чем О
23:03	том что вообще
23:06	все фактически аминокислоты ДНК по всей
23:10	живой природе
23:13	нет некой единообразие то есть они на
23:16	самом деле везде одинаковые я все время
23:18	Сергей Петухова спрашивал Например
23:20	хорошо вот обнаружена жизнь в районе
23:22	черных курильщиков совершенно на другой
23:25	биохимии
23:27	Когда при температурах там 400 градусов
23:30	из горящих вулканов придет сера ядовитые
23:33	для нас сероводород
23:35	вот за счет реакции основных получения
23:39	энергии сероводорода не за счет
23:42	фотосинтеза Да там образуется и растений
23:45	все что угодно и животные формы они
23:47	оттуда энергии извлекают бактерии
23:49	извлекают энергии принципиально другая
23:52	биохимия при этом здесь там ползают
23:54	крабы опять похожая форма возникают
23:58	и я спрашивал хорошо вот здесь те же
24:02	самые у нас получается аминокислоты или
24:04	не те другая биохимия
24:07	вот он говорит Тогда мне ответил Я не
24:10	знаю а потом года два назад я видел
24:12	фильм BBC в котором говорилось что он
24:15	говорит Если были бы исследования тогда
24:17	было бы ну было бы отличие до какое-то
24:20	найдено уже давно бы об этом шумели Что
24:23	другой вообще те же самые казались
24:26	фильмы вести сказал что исследования
24:27	проведены Поразительно абсолютно всё
24:32	да да то есть одинаково
24:35	Казалось бы даже другому жизнь основана
24:38	мы все равно имеем одинаковую структуру
24:41	тех кирпичиков из которых созданы всех
24:44	живой вокруг нас
24:48	Ну вот мы коротенький доклад к выводу
24:51	что реально факты показывают что есть
24:53	какие-то закономерности которые
24:56	неизбежно должны приводить К схожим
24:59	формам нет этого бесконечного
25:01	многообразия живых форм есть
25:04	ограниченный диапазон в котором форма
25:07	очень и очень схожи Поэтому
25:10	собственно говоря появлении на другой
25:14	планете существ похожих людей и то что
25:17	они там именно антропоморфных
25:22	вполне вполне

Ссылки на эту страницу

• Скляров, Андрей Юрьевич ‎ (← ссылки)