Субтитры:IoaqJ9g1APU

НЕИЗВЕСТНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ "ДРЕВНИХ ИНКОВ" - Каменоломни

28 Сен 2019  Научно-исследовательский центр ЛАИ

Длительность: 1:34:47 (5687 сек.)

Описание:

1. ЕвгенийДолгий
   

Видео-доклад по итогам поездки в Перу. Семинар ЛАИ в России. г. Муром. Перемиловы горы. 2019 год.

Видео артефакта \

Субтитры:

1:19	доброе утро уважаемые друзья меня зовут Евгений я хочу вам рассказать о
1:24	результатах поездки в Перу которая состоялась 2 месяца назад и мы
1:29	обнаружили интересные вещи чем хотелось бы с вами поделиться
1:33	я был с моим другом Андреем и на эту поездку мы ставили
1:39	две цели первое я как-то ознакомился с работой Жана-Пьера Процена по добыче и
1:46	обработке камня у инков и было очень интересно пройтись по местам которые
1:51	описывают то есть он изучал карьеры которые находятся в труднодоступной
1:56	местности посмотреть как добывались ко мне посмотреть на следы потому что очень
2:03	мало материал его книги немного черно-белых фотографий и
2:08	хотелось для себя прояснить найти подтверждение его словам или найти
2:13	какие-то новые но новым новый материал для размышлений вторая задача во время
2:21	обсуждения с коллегами на форуме видно что часто очень не хватает видео или
2:28	фотоматериал то есть иногда коллеги используют там фотографии туристов
2:33	которые не очень хорошего качества и существует нехватка полной информации то
2:38	есть мы ставили задачу максимально полная снять хороший хорошим качеством
2:44	мегалитические объекты и передайте в хранилище line значит то что касается
2:50	работы процент самого Процена Жан-Пьер Процен это профессор архитектуры в
2:56	калифорнийском университете я прочитал некоторые работы в частности добычи
3:02	обработка камня у инков он в 1982-1983 годах работал на
3:09	местах карьерах работал осматривал постройки
3:13	которые сделаны из камня добытых в этих карьерах он исследовал
3:18	пишет основа 3 карьерах Румиколка Хуакото и Качиката и он ставил себе на
3:26	исследование четыре задачи посмотреть изучите найти объяснение как добывался
3:30	камень как он обрабатывался как доставлялся и
3:35	как подгонялся и укладывался он по итогам своего исследования говорит что я
3:40	нашел ответы на первые три вопроса на 4 есть кое-какие мысли но так плотно я им
3:46	не занимался и не мне готов выдать результат какую-то какую-то версию еще
3:53	на самом деле поскольку человека технарь то очень интересно читать его работу она
3:59	полна техническая информация техническими подробностями можно
4:02	соглашаться с его выводами не соглашаться но человек строит свои
4:08	выводы на практике вот одна страничка 1 фотографии звук книги и здесь я
4:19	двух словах тезисно привел провел его выводы то есть он резюмирует свои
4:25	исследования не очень перекликается с официальной точкой зрения то есть он
4:30	говорил что откалывается порода клиньями и рычагами
4:36	используются отбойники из песчаника изменим мид амортизированной песчаника
4:41	это речные булыжники которые приносили в карьер и средним весом от 2 до 5
4:45	килограмм самые маленькие несколько сот граммов самые большие там до 8 килограмм
4:51	он говорит о том что камни были полностью подработал и по размерам уже в
4:57	карьере то есть размер камней уже был определен в карьере и форма на месте
5:03	непосредственно вкладке проходила только тонко подгонка как он называть шлет
5:08	шлифовка пемзой для того чтобы камни плотно без зазоров прилегали друг другу
5:14	и как он объясняет методом проб и ошибок то есть тысячи раз поднимали опускали
5:19	поднимали опускали делали соком какой-то там травы
5:24	маркировку где надо под подшлифовать подточить ну это классическая версия он
5:30	пишет что все проводилось без больших усилий за короткое время он проводил
5:34	эксперименты и объясняют что в принципе там никаких проблем нет а там где
5:40	требуются большие усилия как он говорит ну вот я там нет некоторые фразы
5:45	процитирую что у них было много времени много людей там вот тысячи человек там
5:53	годами могли там выполнять какие-то трудоемкие работы по поводу
5:59	транспортировки он говорит что я нашел платформы нашел желоба по которым
6:03	спускались ко мне поэтому но здесь тоже как бы в принципе понятно примерно как
6:08	это делалось ну и он подтверждает что не знали железы колеса говорит ну поэтому
6:14	все удивляются и строят разные версии но на самом деле ничего там такого сложного
6:20	нет это он делает резюме начале работы и в конце но если почитать
6:28	его работал более внимательно то видно что она в его рассуждениях полно
6:32	сомнений на самом деле то есть он достаточно честно и откровенно вообще на
6:36	человека зависящие от финансирования ему нужно выдать результат для того чтобы
6:40	оправдать затраты для того чтобы отправиться потом следующие какие-то не
6:45	может приехать сказать там куча вопросов я ничего не узнал да естественно он
6:49	должен какой-то версию предложить когда мы читаем внимательно его работу то мы
6:54	видим что он например пишет вот я некоторые фразы там его за цитирую он
6:59	пишет имеется только очень скудное свидетельство что венки раскалывали
7:03	скальные породы при помощи клиньев я довольно скептично отношусь к
7:06	заявлению Аутватера тут там критикуют коллегу что он находил пики и клинья то
7:12	есть он в работе говорят что на самом деле следов клиновой разделки ну
7:16	практически я не наблюдаю и он не находил не клинья не какие-то рычаги
7:25	которыми это можно было делать дальше он говорит
7:29	инкские каменоломни возможно он подчеркивает слова возможно использовали
7:33	бронзовой клине или возможно они использовали деревянные
7:37	полки но вот он все время вставляет какие-то такие характеристики говорящий
7:42	что он до конца не уверен также по поводу определенных мегалитов
7:47	на котором мы с вами посмотрим на их фотографии он пишет что нет никаких
7:50	познаваемых следов инструментом на рабочих поверхностях никаких следов
7:54	вбивания клиньев имеется слабые следы транспортировке эти камни точно не были
7:59	получены обстукивать то есть такое противоречие с одной стороны очень
8:02	уверенный вывод очень уверенные резюме и внутри
8:05	работы очень много вопросов то есть дополнительный стимул отправиться на
8:12	место и своими глазами все посмотреть точное местоположение карьеров не было
8:19	известно то есть вот спасибо Наталии спасибо коллегам помогали материалами
8:23	искали все что можно но на самом деле вот такая
8:30	стрелочка в горах вы сами можете догадаться да она не дает хороший
8:35	информации то есть и человек который поставил он знал то есть куда эту
8:40	стрелочку втыкал или нет то есть вот хоп оттуда где то там на на вас высоко на
8:46	плато до находится где-то там снегах то есть куда ехать где поворачивать ладно
8:50	понятно по долине едем из Куско на юг в какой хотя бы поворот
8:55	свернуть то есть не понятно Румиколка тоже вроде бы не далеко от дороги но на
9:00	самом деле вот там где то стрелочка само место находилось в одном километре
9:04	но если ты не стоишь нак на кромке карьера и не смотришь вот
9:09	карета никогда не поймешь что ты нашел это место вот было сложно поэтому в
9:16	некоторые места приходилось возвращаться по два раза то есть
9:20	день прошел поиски закончились неудачно возвращаюсь потом утром допустим перед
9:26	началом дня смотришь google карты находишь какие-то по каким-то косвенным
9:33	признакам под по его по наброскам про цена какие-то места намечаешься едешь на
9:41	место ищешь это место быстрее всего из первого раза как ни странно был найдено
9:49	место по которым меньше всего была информация это хва кот кот кот а нет
9:54	одной карте то есть если вы его бьете хуа код то нет ничего вам не даст поиск
9:59	но примерно вот это вот стрелочка на карте изучал где есть какие то там
10:05	отвалы разработки карьеры вот нашел этот пятачок
10:08	в этом месте принципе было вариант что есть два поворота в ущелье да как можно
10:15	подняться на плато ну поднялись по первому и удачно так оказалось то есть
10:21	это в пригороде Куско который называется Сан-Херонимо
10:24	нужно свернуть вправо и где-то через шесть семь километров
10:27	уже поднявшись на это плата мы обнаружили у чудо Хуакото деревня
10:35	которой нет ни на одной карте на высоте 4100 метров это деревня камни добытчиков
10:41	значит там живет порядка 500 человек в них есть своя школа своя церковь и
10:47	занимаются они отработают в карьеры занимается исключительно добычи камня
10:53	вот здесь вот покрупнее карта то есть мы видим что вот там где надпись
10:58	там находится поселок это примерно область всех разработок мне удалось
11:05	детально внимательно изучить только примерно одну треть вот так которая не
11:08	заштрихована то еще две трети осталось ни исследований хотя там есть
11:14	перспективные места на мой взгляд интересно почему не удалось я расскажу
11:17	чуть чуть позже позже что представляет из себя вот этот карьер карьер на самом
11:26	деле вот он весь изрыт ямами диаметром каждая яма примерно 50 метров глубиной
11:33	10-15 метров и на дне ямы в как каждый но таких ям несколько десятков
11:40	на дне каждой ямы можно найти блоки правильной прямоугольной формы вот как
11:46	вы видите по центру большинство из них уже закончены подготовленных
11:53	транспортировки то есть в каждой яме есть такие блоки не то что они шли от я
11:57	мак я мы такое ощущение что работали в кажется в каждой яме и в каждой яме есть
12:02	огромные камни вот как на задней перспективе
12:05	размером до 10 метров огромные булыжника которые почему-то они не трогали то есть
12:11	казалось бы этот большой камень если ты умеешь колоть если ты хорош в
12:16	раскалывание камней в добыче да на к лету этот огромный блок который такой
12:21	монолитный крепкий не трещиноватый надела из него и почему-то в каждой яме
12:25	в центре вот находятся такие огромные огромные камни на которых нет ни следов
12:31	разделки то есть просто природы отколот и такие большие к значит судя потому что
12:39	вот это все находится в я в ямах коми добытчики раскапывали непригодные
12:44	слои с мелкими трещиноватые камнями добирались до более крупных камней и их
12:50	обрабатывали то есть вот можно увидеть на дне каждой
12:54	ямы вот такие вот валуны вот так такой поверхностью то есть оно не
12:58	необработанная природная как вот были трещины в породе так есть но почему-то
13:03	из них не не нарезали не нарезали камни при изготовлении камней то есть было два
13:10	этапа первый черновой то есть вот такое там увидите что оскола есть единственное
13:18	что не видно нет абсолютно отсутствует инструмент
13:21	мы посмотрим там современную камни добычу там же ведется в карьерах то есть
13:26	там все четко там можно размер инструмента
13:29	определить толщину там резца и так далее здесь ничего такого нет может нам
13:36	возникает естественное ощущение как просто надо что этот кололи камнями да
13:40	но мы потом посмотрим что в раскалывание камнями есть очень много тонких моментов
13:44	и не так все все просто далее камень уже лучше подрабатывался
13:50	финальная обработка но тем не менее поверхность равно шероховатая вот такое
13:55	ощущение что поверхность состоит из мелких схож сколов и
14:00	на этих мелких сколов нет нет следов зубило то есть в принципе это можно
14:05	видеть и на стенах там вкус к где вот из твердых пород камня сделанны здания она
14:11	шероховатая но однако следов вот зубило или какого-то такого инструмента чтобы
14:15	точно понять что это за инструмент нет с как будто вот как-то откалывали каким-то
14:21	хлопьями таким ну естественно я начал искать значит просто он говорит что
14:29	много речных вот этих вот булыжников которыми
14:32	это все делалось на чьи начал искать и около одного камня действительно нашел
14:36	речной булыжник как предполагал Процен из песчаника мид амортизированная и
14:48	провел эксперимент
14:52	то есть берем камешек он где-то килограмма три наверное вот и начинаем
14:58	колоть камень очень звонкий то есть это андезит
15:02	он очень твердый Процен рекомендует колоть под углом где-то 20 градусов
15:09	говорит так лучше всего откалывается поэтому я стараюсь вот соблюдать все его
15:13	рекомендации в какой-то момент начинает колодца биток потому что все-таки это
15:18	песчаник то есть песчаник это примерно как я не знаю Чарли Чаплин против
15:24	Николая Валуева то есть камень вот по ощущениям и по вот видите вот это все
15:29	осколки это это осколки вот этого битка я сделал
15:33	всего лишь там несколько несколько ударов камень начал колоться крошиться
15:40	то есть понятно что такого битка на обработку андезита надолго не хватит
15:45	под каким углом не не пытайся колоть единственно что мне удалось то есть
15:50	отколоть только на кромке на углу томат колодку это небольшой кусочек и после
15:58	того как я вот эти вот крошки смел с камня на оригинале на оригинальном
16:02	камне ничего не осталось то есть принципе можно можно его разрушать но это
16:11	разрушение идет перетирание они откалывания потому что поверхность
16:14	булыжника все-таки такая гладкая и на на не откалывается
16:20	хлопьями невозможно таким камнем выдерживать грань то есть должен быть
16:27	чтобы чтобы наколоть отколоть грань да и она была вот именно такой ровный как мы
16:32	видим необходимый инструмент с острой кромкой и высокой прочностью потому что
16:38	камнями всегда скол пойдет не так то есть нет ни по прямой линии Процен
16:45	утверждает что проблема может быть решена если камень обрабатывать
16:55	следующим образом то есть он говорит что вы наносите удар тяжелым камнем а за
17:00	несколько миллиметров до поверхности вы поворачиваете запястья и тогда удар идет
17:04	под углом ну на самом деле хотел бы конечно посмотреть видео как это
17:09	происходит потому что в ну тогда он будет не сжатия сдвиг потому
17:15	что сдвиг идет только от энергии запястий
17:19	ну то есть ты можешь сдвинуть что-то поворачивать запястья запястьями ты
17:23	много на большое усиление не дашь все равно тот большой булыган своей
17:26	кинетической энергии даст пока мне но только можешь круг раскрас раскрошить
17:32	ровно вот вот эту вот поверхность у него там целая теория несколько страниц под
17:38	какими углами но вот как я не поворачивал запястья как
17:41	бы кроме вот это вот крошки ничего не получается понятно что речь идет о
17:48	тонкой кромки и о прочном прочным прочном каком-то инструменте то есть
17:55	принципе он говорит что ну да там где-то более тонкая работа ее можно делать
18:00	просто более то-то тонкими камнями может быть камень такой более тонкий привязать
18:07	на нам на полку дай тогда можно все усилен направлять под углом
18:11	но дело в том что камень камня на долго не хватит на то чтобы дробить вот так
18:18	вот такую очень прочную породу должна быть огромная индустрия по поставке вот
18:24	этих вот камней то есть там буквально за 10 минут каменный топор разрушится тебе
18:29	надо сразу брать следующий и продолжит чтобы продолжать работать
18:36	может быть вы заметили там был такой слайдик да не случайно провел где был
18:40	большой булыжник то есть если приглядеться
18:43	небольшой булыжника большой большой огромный камень если придется на его
18:48	поверхность то вот виден такой след и это очень интересный след то есть это
18:54	природная эрозия или речной булыжник то с чем его могли оставить то есть вы
18:59	видите что след остался такой по синусоиде не очень похожи на природную
19:04	эрозию природное образование то есть по
19:07	синусоиде в конце вот такое ощущение что воздействие остановилась и вот такая как
19:13	бы появилась клякса интересный след который наводит на определенные
19:19	размышления и также выщербленные да вот эта порода вы щербина как бы клуб
19:24	хлопьями из камня давайте заглянем в место куда
19:29	доставлялись камни и посмотрим а что мы увидим на непосредственно уже накладки
19:35	вкладке как выглядят протекал то есть я нe будучи в Кориканча нашел интересные
19:42	опять же места где еще не до конца обработанный поверхность блоков и
19:49	посмотрим как выглядит ко мне там это нижний ряд
19:56	одной из стен
20:04	то есть видно да что ко мне начали обрабатывать и не закончили и у меня
20:17	сразу возникает вопрос да вот это вот кромка где недоработан камень как как
20:22	вот Процен объяснил бы да то есть вот обработку здесь посмотрите можно ли это
20:31	сделать речными булыжниками
20:43	и интересная фаска то есть такое ощущение что фаска сделано очень похожим
20:49	инструментом что и вот тот след на камне которые я увидел в карьере
21:09	как тебе такое Жана-Пьера Процена вот какими такими каменными инструментами
21:15	можно обеспечить вот эту это эту эту эту кромку
21:32	то есть речь явно идет о в инструменте с во-первых очень прочным во вторых с
21:39	относительно тонкой кромкой в рабочей поверхности вот вот здесь мы возможно по
21:50	городу сделала клавиш узор падает который то
21:57	есть вот ровно по более вот когда вы помогал это более мелкого фрагмента
22:12	вот здесь до совсем под как бы под прямым углом до про проходит работа то
22:18	есть возникает большие сомнения что эта работа сделана именно таким способом как
22:23	описано Проценом есть если говорить о технологиях
22:29	наших технологиях нашем уровне это конечно же высокопрочный металла с
22:35	небольшой поверхностью какие-то зубило да с небольшой поверхностью рабочий
22:40	с небольшой площадью в рабочей поверхности или какие то другие какие-то
22:46	другие воздействия которых нам возможному часть не знаем так чтобы
22:50	откалывать вот камень мелкими хлопьями в нужной нам форме
23:12	Можно вопрос - могло ли быть так, что две технологии встречают я тут это
23:17	первобытное колин допустим подарки работали лановой и в конце подгонку и
23:23	точным инструментом который бы у меня выломать выломать можно с вот как там
23:30	валяется с природной дак с природными неровными гранями камень а как сделать
23:34	там прямоугольной прямоугольной а вот плоскость прямоугольные раза размер до
23:41	как сделать ровную да дело в том что дело в том что еще в карьерах уже какие
23:47	то есть технологии которые мы не очень и не очень понимаем как можно сделать и
23:53	еще один такой феномен дает непонятный это слоистость то есть допустим кололи
24:04	да там вдоль слоев в Кориканча четко видно что в
24:09	принципе камни расположены в слоистость их идет горизонтально но не ровно
24:14	горизонтально то есть я когда допустим одному другу
24:19	своему рассказывал да про это все он говорит ну что там горит у них рабочей
24:22	силы было немерено то есть там тысячи человек могли работать тысячу лет вот
24:27	когда смотришь на слоистость то есть люди сначала вдоль
24:30	слоев клиньями раскололи до параллельно камень а потом
24:36	верховный инка как бы говорит служить и там а что что там что то вот вы так вот
24:41	вдоль слоев каждый может а можете сделать вот под углом ещё обточить ну и
24:47	1000 человек говорит да можем конечно сейчас времени ограничено будем тысячу
24:51	лет сидеть над каждым камнем да и вот ни тени вдоль слоя а под некоторым углом то
24:57	есть между между слоями как бы идти до то есть зачем тогда
25:00	раскалывать вдоль слоев то если ты потом в вкладку кладешь совершенно не по слоям
25:11	далее значит почему мне удалось осмотреть только треть этого места
25:16	потому что в какой-то момент в одной яме 1 м подошел ко мне местный работник то
25:23	есть он шел мимо увидел там кто-то кто-то лазит камни
25:27	добытчик да вот сеньор Кристобаль начал меня снимать на камеру думал может быть
25:34	что-то я там черный копатель вот говорят если у тебя авторы за съем я говорю нет
25:40	забыл дома он горит ну без отразись ёна министерство культуры археологии значит
25:45	здесь нельзя давай на выход вот я говорю можно ли
25:49	купить на месте авторы за съем у вас но такое ощущение что вот люди все-таки
25:54	дали немного цивилизации живут вот что такое там бакшиш как бы вот про такие
25:58	вещи ощущения что нисколько не слышали то
26:01	есть это очень такие искренние реально такие вот деревенские люди вот и
26:07	мы с ним пошли на выход там не близко идти почему-то он решил лично меня
26:12	проводить начали с ним разговаривать насколько позволяли мои 100 испанских
26:16	слов которые спел успел там самолете выучить вот но в какой-то момент я понял
26:22	что вот мы моего испанского не хватает например на то что побеседовать на
26:26	бытовые темы хватает не хватает чтобы поговорить о камнеобработки или там о
26:29	каких-то вопросов метохии метафизических вопросах и в какой-то момент сеньор
26:34	Кристобаль понял что я интересуюсь вот этой темы он
26:37	загорелся гарри то что я тебе рассказывал пошли тебе все покажу ну то
26:41	есть мы вернулись с ним опять зашли там им им разрушает на этой территории в
26:45	некоторых карьерах продолжает добывать камень за это они отгоняют всех гостей
26:50	вот вот этих ям и мы можем посмотреть видео как как как как они это делают
26:58	заодно я задал ему там много разных сопутствующих вопросов то есть
27:03	интересно пообщались
27:10	синяя краска где это картах а этот да это какая то что то краска ну не
27:23	природное происхождение природного вот как сейчас добывают камень еще слоистые
27:34	породы их вот тоже старый карьер и их не интересует там там дело в том что трещин
27:40	идет как попал а не ищет и на слоистый слоистую породу где слой идет
27:47	параллельно а в древних карьерах там порода более плотная и трещина идет как
27:55	как угодно но но не так как надо до современных смущает современные камни
28:14	добытчики пытались подолбить вот около около дороги у выхода из карьеров
28:22	то есть есть следы зубило поближе к дороге но видно что их мучения потому
28:28	что трещина идет не параллельно да вот слою как они желают а куда-то уходит
28:33	вглубь и отброшена тоже понимает что потом опять параллельно выводить это не
28:38	неимоверное нужное количество затрат времени уходят в отличие от других
28:42	карьерах более слоистую породу и откалывают такие плитки работают только
28:46	с плиткой квадратные блоки не вырубают не врубает вот такая плиточка 10 15
28:57	сантиметров
29:03	это андезит правда такой слоистый не очень
29:07	крепкий и удалось так же посмотреть на как работают современные люди вот за за
29:15	за за спиной у работника видно что они на земле выкладывает полигоналочку то
29:22	есть эта тема популярна и некоторые дома сейчас обклады так на вкус к вы легко
29:26	увидите что целая улица из псевдополигоналки сделаны то есть они эту
29:31	плитку потом болгаркой как бы подрабатывать делают фаску я спросил для
29:38	чего вы делаете фаску ну то есть подумал что какая-то древняя мысль у них говорю
29:43	на как возникнуть во первых это красиво то есть первый был ответ вторых для ровности
29:49	стыка потому что у них не только прямоугольный есть там и какие-то кривые
29:53	линии а некоторые заказчики просят подделку под 12 углов пытками 12 углов
29:58	то есть там где нужно ровно воров ровность обеспечить также в карьерах
30:07	полностью отсутствуют Боссы то есть у меня была задана меня была идея такая да
30:12	найти где же вот этот босс возникает то есть было было ощущение что могу его
30:16	найти в карьере перед отделением от породы с этого нигде нет и также
30:21	поинтересовался у них насчет ниш дело в том что когда мы подъезжали то увидели
30:26	что даже вот осколки какие то они складывают стеночки и делают ниши то
30:30	есть у меня сразу загорелся и вопросом а зачем вы делаете ниши вот зачем я вам
30:35	тут нужны вот сеньор Кристобаль говорит что ну вот
30:42	это дань традиции и горит когда у меня смутно на душе я вот подхожу к нише
30:47	обращаясь к Почамаме, к Солнцу, к Луне, спрашиваю что когда нет отвечали говорит
30:51	мне пока нет пока еще никто не отвечал
30:55	тоже испанского не хватило потому что он начал еще рассказывать такую историю что
31:00	это семейный каким молельные и на каждому что такое что на каждого брата
31:05	по одной нише то сделают количество не папа по количеству братьев вообще
31:12	я много беседовал в поездке вот с местными жителями с краеведами пытался
31:17	найти какой-то от остатки какой-то информация вот есть у меня такая теория
31:20	называют там теории 10 бабушек в принципе у всех краеведов и тем кто
31:25	интересуется историей местные я выяснил что всю эту информацию они знают от
31:29	своих бабушек то есть если бабушка рассказывала
31:32	бабушке то в принципе да да испанских времен то это где-то 10 бабушек не так
31:37	много мне казалось можно что можно найти какие-то интересные факты вот те же
31:41	камни добытчики они живут своей замкнуты в деревне да у них никогда не было ни
31:47	интернета там никакого влияния да и устная традиция то есть возможно что то
31:52	передали хотя бы хотя бы остатки какой-то вот осмысленности в этих
31:57	действиях но вот к сожалению вот только ничего такого как бы не нашли то есть
32:05	был парень у меня экскурсовод как не экскурсовод водитель на я скорее он
32:09	студент 6 курса как он говорит он большой специалист во всех областях
32:13	то есть он учится архитектуре изучает также архитектуры инков
32:17	я был зачем ниши он говорит ну вот там энергия солнца преобразуется и заряжает
32:22	там дом заряжает людей я говорю вот ты там техническом вузе учишься да вот
32:27	можешь мне объяснить как как работает ниша ага щас все объясню подходит к нише
32:32	подошел заглянул в нее подумал постоял потом обежал вокруг стенки значит
32:38	посмотрел с другой стороны стены такой год я не могу объяснить нет не знаю не
32:43	знаю как работает то есть на самом деле кроме каких-то общеизвестных таких от
32:48	штампов как бы не никакой черт черт четко интересной такой ту
32:53	информацию которую можно было бы использовать
32:55	не удалось собрать мне кажется если туда состоится экспедиция в Хуакото может было
33:04	бы интересно все так побеседовать с местными жителями в этой деревне
33:09	выслушать какие-то их легенды преданиям возможно что-то что-то сохранилось что
33:14	то есть вот возможно стоит захватить собой походный паяльник что-то расскажет
33:22	не готовы с пристрастием до также в Хуакото есть очень длинная стена
33:33	очень длинная платформа вдоль реки зачем она не понятно вот это именно то
33:40	место куда мне не удалось не удалось попасть не удалось разглядеть
33:44	уже уходя с этого места я опять же снял небольшой ролик то есть если кто туда
33:50	соберется можно будет попробовать посмотреть дальше то есть совет такой не
33:57	нужно начинать исследовать от начала нужно проехать по дальше и начать оттуда
34:02	потому что там не людей не камни добытчиков никого нет то есть пока вы
34:05	дойдете то есть вы успеете очень много исследовать осмотреть или ехать туда
34:09	воскресенье когда сеньор Кристобаль в церкви церкви и не работает вот эта
34:15	платформа ее видно на google картах она длиной более километра и она
34:19	огораживает вот слева склон где находится карьеры вот для чего оно нужно
34:26	не понятно то что столько хозяйственной точки зрения тоже большой большого
34:30	смысла в ней нет там поверхность ровно это плата то есть там можно картошку
34:35	сажать не делать ни каких платформ вот какие то мест ниши для чего-то там для
34:40	не знаю моление захоронений какие-то культовые ниши
34:42	наверху на платформе есть подобие храма какого-то то есть огороженная вымощенная
34:48	площадка и в этой площадке опять же посредине
34:52	огромные огромные валуны или выходы скал и
34:55	по образу как бы храмов от допустим мачу-пикчу тоже зачем-то загораживали
35:00	стеной скалу для как в каких-то своих культовых целях
35:07	да ну маленький дворик такой вот там мячик много не на играешь нет никакой
35:14	полигоналки никакой обработки то есть камни в этой платформе просто навалены
35:18	кучей ощущения вообще у этого места возникает что тех древних жителей их
35:25	туда откуда-то выгнали и они пытались быстро наладить от свойств свой быт как
35:31	они привыкли свою жизнь и поэтому что-то накидывали из-под камней что-то похожее
35:37	имитировали это холмик на холмике к 1 карьеры то есть там нет нет нет нет нет
35:46	никаких никаких нет вот именно большой холм да именно периметр несколько
35:54	логического нет родили бывшие какое-то сооружение нет он такой и овальные
35:59	овальной круглая больше форма никаких подобия никакого подобия не туда
36:07	следующее место это карьер Румиколка все что у меня было по Румиколке
36:14	опять же стрелочка в непонятное место и схема про ценам по этой схеме схеме
36:22	несмотря на то что ну тоже очень сложно было установить привязку несмотря на то
36:26	что есть река до казалось бы как бы попроще да вот вот эта река Вилька Нота
36:32	или Урубамба но очень сложно потому что современных никаких здесь нет ни
36:38	поселений не дорог ничего то есть какие-то старые инкские дороги а надо
36:42	было найти а вот я мл а мы вот здесь вот находится это ту яму которую он очень
36:49	хорошо описал и где сохранилось много камней первый день закончился поисков
36:55	неудачно вот так что даже мой водитель он в следующие дни уже отказался но
37:01	ездит уж мы много заезжали по горам там он задевал там
37:05	своей машин машиной там бампер днище сюда да ну в общем пришлось искать
37:11	другого друг друга вода водителя ну вообще подумал что я сумасшедший потому
37:15	что мы искали то не знаю что то есть он потому что так можно ездить по горам
37:19	непонятно зачем вот искали искал я в итоге я мулом и так и и
37:26	зарисовал очень хорошо процент то есть она размером с футбольное поле 100 на 60
37:30	метров но на по первой схеме как было очень сложно
37:34	это сделать из положительных моментов от поисков первый день да несмотря на то
37:42	что они закончились неудачно вот мы поскольку ездили по разным там карьером
37:47	местам каким-то о спаме злость хорошо разглядеть геологию этих
37:50	мест то есть видно было что нижним слоем идет известняк там прям
37:57	продолжает добывать мел тоесть из каких-то шахт выходили люди там с белыми
38:02	лицами вот я объяснить пытались нам объяснить что-то мы пытались спросить
38:07	вот а сверху очень толстый слой в несколько десятков и даже сотен метров
38:15	красной глины дело в том что у нас тут много возникает споров андезит как бы
38:21	разных-разных цветов да вот он бывает такой красноватый сероватый и в
38:27	некоторых местах выходы такого зеленоватого цвета и не понятно то есть
38:33	иногда вот на одном пятачке всех трех цветов как он образовался то есть у меня
38:36	есть некая такая гипотеза который я хотел бы обсудить с геологами мира
38:43	лагами когда выходил андезит да возможно какие-то
38:48	в куполе слои вот обрушивались и не является ли это смешением с вот вот
38:54	такими такими слоями потому что вот знаменитый выход вот этой породы
39:04	до в около Саксайуамана так называемые барашки да так скажем Родадеро
39:10	паста выдавленная паста вот если вы посмотрите вот на вот эти до
39:17	места да это это известняк то есть вот эта паста выходя
39:21	из из из из из трещины как бы цепляла известняк и вывозила вот вот эту вот
39:29	корку на себе а ниже как бы находится вот за зеленоватый такой андезит
39:34	но это предмет дальнейших там изучений исследования ну покрайней мере даже
39:39	безуспешный день как бы не прошел не прошел зря с точки зрения поиска я мылом
39:45	и а вот этот список сам храм храмовый комплекс находится здесь
39:54	а дальше скала это та скала где буквально в десятках метров находится все три вида
40:00	след все три типа три цвета вот этого андезит то есть буквально вот один за
40:04	другим и если вы вот список а будете возвращаться рекомендую пешком под по
40:09	тропе спустить с очень красивые места тоже будете видеть что постоянно вот
40:13	пока идешь в поселок вот эти слои перемежаются вот так примерно с кромки
40:23	выглядит я мало мы значит в этой Яме Ламы как я уже сказал на 100 метров на
40:30	60 метров и глубиной 20 метров в самом глубоком месте очень много хорошо
40:35	пробужу обработанных готовых камней то есть больше больше сотни
40:39	но обнаружить ее можно только подобравшись кромки то есть сложности
40:45	сложно сделать вот внутри мы видим ко мне то есть их можно разглядеть места
40:53	абсолютно безлюдные то есть с камнями можно делать изучать к кубу
40:59	на грызть там кусать все что угодно люди там не ходят и поэтому вот увидев такой
41:06	камень я подумал что это возможно даже сам процес наставил обидки то есть это
41:11	так они лежали естественно возникло желание приобщиться к этому делу и
41:17	попробовать это дети ко мне на прочность дело в том что никаких личных камней
41:24	здесь нет хотя бы раз напишешь там полно возможным их все собрала увез но
41:28	остались только вот обломки и возникла такая версия может быть как раз вот этой
41:33	кромкой острые были другие обломочные камень то есть может быть просто
41:37	поскольку их там неимоверное количество ну они затупляются их выкидывали там
41:41	брали следующие какие проблемы давайте посмотрим что получилось из эксперимента
41:56	видимо ко мне на которых тренировался профиль
42:03	как получить так так такую неровную поверхность но здесь мне не удалось даже
42:12	отколоть край край этого камня то есть люди которые говорят что там могли
42:20	сидеть тысячи человек 1000 лет ну ну нужно взять камень и попробовать
42:27	называла речным как обычные булыжники
42:42	нет он он он конкретно их описала написал что-то метаморфизированный
42:46	песчаник и действительно тот булыжник которыми долбил в Хуакото это песчаник
42:50	то есть корона раскололся там структура как видно но песчаник это очень-очень
42:56	мягкий камень по сравнению с андезитом они все куда то есть это не
43:06	может быть узко нет это нет я имею в виду в Хуакото а вот здесь в да да да да да вот
43:15	здесь вот вот здесь вот здесь я взял да камень который нашел то есть у меня не
43:19	было ну Процен говорит что если у вас не получается то можете просто повыше
43:35	поднять камень и со всей силы как бы да да да да да долбануть прямо так прям так
43:42	и пишет я кину я я кинул в конце посильнее да с большой высоты но кроме
43:48	того что биток раскололся как бы ничего не получилось камнем абсолютно ничего то
43:51	есть я смахнула то тут крошку и и как бы мы мы мы остались при своих
43:56	камень и я то есть разошлись просто
44:05	бутылками который сейчас на фотографии он тоже был когда-то раньше обработан от
44:10	некроза нам видимо еще раз вопросами тоже когда-то раньше он он прямоугольный
44:20	это не совпадение это не просто же и там таких камней сотни полторы это менее то
44:27	есть это не это не это не природные раскол и то есть они обработают или
44:31	западе до значит следующий карьер Качиката а то это карьер в котором из которого
44:43	добывали камни красный гранит или пар ферритовый гранит для а летом там бы он
44:51	находится примерно в 10 километрах от а летом там а на противоположной стороне
44:55	реки Урубамба у Процена опять же есть только такая схема но на самом деле
45:02	здесь попроще потому что этот поселок хорошо известен место хорошо известно
45:08	более того там была экспедиция ЛАИ и снимали снимали фильм ну место с точки
45:16	зрения добираться туда очень непростое то есть надо там план нельзя заехать на
45:21	машине нужно подниматься на километр примерно вверх до самой высокой точки
45:25	нужна хорошая физическая подготовка если вы не можете на дорожке и
45:35	за него ну вот папа вот это вот гаретом сами карьеры вот они южный северный
45:45	западный то есть половину пути можно пройти по тропе я
45:49	так называемая инков да да вот примерно вот этой вот высоты дальше тропа уходит
45:55	вдоль вдоль карьеров здесь вот на вершине есть Храм Солнца но чтобы
46:00	подняться на вот этот карьер то есть я вот прям по осыпи под этим кустам то
46:04	здесь невозможно невозможно невозможно сделать
46:13	почему потребовалось на это карьер два дня потому что мы сначала поднялись вот
46:18	здесь вот были на серном карьере там дела из него
46:21	вот здесь уже уже я утопил пришли поднялись карьер на половину под это
46:29	коровы с утра через правый край пошли в гору налево вся съемочная группа как бы
46:43	вот здесь вот находился вот здесь внизу да где
46:45	каменные дошел даст да да да за до западного карьера здесь западный карьер
46:50	не интересен совершенно здесь ничего интересного нет интересного северный и
46:55	южный значит серный карьер из известен на каменными иглами это очень длинный
47:00	камнем и сейчас посмотрим длинные тонкие поперечнике 40 на 40 сантиметров 10
47:06	какой-то хороший такой тропы на южный карьер нет то есть нужно взбираться по
47:10	каким-то там кустам особь им но сверху конечно же видно какой путь лучше
47:16	выбрать да но это сверху снизу то есть вообще этого карьера не видно вот и
47:21	когда уже там бывал да возможно вам проводник просто уже показал бхарат
47:25	хорошую дорогу вот но нужно нужно действительно хорошая такая физическая
47:30	подготовка чтобы на на пол километра и еще там вправо-влево
47:34	lazy то есть от азиат суда кажется что ты маленький на самом деле каждый каждый
47:38	от карьер несколько футбольных полей огромных камней в северном карьере то
47:44	есть можно увидеть вот такие длинные ко мне то есть они длиной до 7 метров
47:49	поперечное сечение 40 на 40 вот про них как раз таки просто написал
47:57	что как они были получены он точно не знает
48:01	нет следов и вот как можно да вот методом который написал такие длинные
48:07	кромки длинные поверхности обрабатывать так чтобы они не нервы раскололись есть
48:13	много вариантов немного несколько вариантов чтобы это могло быть для чего
48:18	их могли использовать там где можно увидеть
48:22	подошва что-то подобное то для перекрытия как бы использовалось то есть
48:25	может быть для над воротами не такие длинные до хронисты говорят что был были
48:33	использованы возможно для mac для мостов но Процен посмотрел там один мост и у
48:38	моста там пролет 20 метров а таких камней
48:41	невозможно сделать до также у хронистов есть упоминание что были храмы с
48:47	каменными потолками сделаны вот из таких перекрытий храм и двухэтажные даже с
48:52	лабиринтами внутри может быть просто эти храмы не дожили до наших дней у меня
48:57	возникают какие-то аналогии может быть в Тиуанако Каласасайя когда вот такие
49:04	столбы ставили для там ограждения каких-то площадей для храмов если
49:09	помните и вот Ондраш рассказывал до что есть над камерой царя да какие то дело в
49:15	том что этих камней одна одна грань ровная до остальные так себя то есть
49:21	некое сходство с перекрытием в камере перекрытиями в камере царя может
49:25	быть какие-то свойства используют есть одна еще тоже красивая версия однако не
49:33	находящие никаких там подтверждений о том что возможно эти камни использовали
49:37	как рельсы чтобы перетаскивать там гигантские вот эти вот
49:43	гигантские камни из южного карьера до по там десятки сотни тонн потому что по
49:51	платформам как бы эти камни здоровый тащить невозможно они будут взрываться и
49:55	так далее возможно какой-то 1 аналог каменной такой железной дороге но нигде
50:01	вот никаких обломков этих камней не встречается поэтому но это так я между
50:09	как рельсы использованию ты их вот как рельсы не встречается просто красивая к
50:12	эта версия но может быть там найдет какое-то свое подтверждение на некоторых
50:22	каменных иглах вот такие интересные следы то есть это вот на той ровной
50:26	поверхности которой одна единственная до остальные
50:29	как так ну не не представляет собой котором ровный скол то есть вы в вот в
50:36	нескольких местах видны и снова не бомбит надо позволять разрешение до
50:41	видеть след на то есть при раскалывании использовалась что-то да что оставила
50:49	такой след закручивающейся
50:55	покрупнее может быть там можно дописать сказать что там не знаю удар молнии до
51:01	но тогда бы мы видели это достаточно часто и вот встречается встречал я
51:08	только-только здесь то есть никаких таких хороших предположений что это
51:17	могут быть за за способ до такого раскалывания может быть это при
51:21	природное возникшая как тут какое-то напряжение до которая там расколола свою
51:26	очередь камень к но таких предположений хороших нет и
51:29	далее переходим в южный карьер действительно как вот
51:35	Максим говорит да там огромные камни которые вы поверхности которых не плохо
51:41	обработаны то есть ну вот вес вес этих камней то
51:50	есть если посчитать то до 200 тонн самые большие из красного гранита очень
51:58	плотной камень и видны вот такие следы обработки когда за если забраться повыше
52:02	от процент неплохо описывает да там стоит составил точки неплохо описывал
52:08	где такие камни находятся вот боковые грани некоторых ко мне таким образом
52:15	обработаны сам Процен проводят задается вопросом и проводит такую параллель
52:20	говорит а вот интересное дело я вот не что поход по подобное видел в Египте ну
52:25	если это не развивает причем вот это вот ложка она ну размером наверно
52:33	сантиметров сорок-пятьдесят то есть это не даже даже даже не
52:38	Асуанская ложечка это такая хорошая хорошего весе стая ложка если бы камень
52:43	был песчаник я бы даже вот мимо прошел даже не останавливался потому что ну там
52:48	точат вот каким то там этим глобальным каким-то валуном до точат незнание
52:53	тысячу лет да ну там не знаю продолжительное время но вот этот гранит
52:59	он неимоверно прочный и однородный не трещиноватый то есть как как как вот это
53:06	вот воздействие проходила не очень понятно есть и более как бы тонки вот
53:13	этот грань как раз таки которую там своей работе заснял процент у него вот
53:18	лишайника как бы нету него получая вот эти выемки видны сейчас он немножко под
53:22	зарос
53:25	до лопата лопата инков так называемый
53:32	то есть мы видели какую-то до этого бормашину
53:38	бормашину инков да здесь вот лопата инков дальше мы посмотрим на паяльник
53:42	инков то есть у них просто весь хозяйственный инструмент творил чудеса
53:47	вот такие следы да то есть но здесь вот разрешение к сожалению хорошо не
53:52	показывает да да то что же лопата на самом деле из разных пород получается
54:06	розовые это все одна и та же порода это просто цвет тут просто просто от просто
54:15	оттенки это просто ганы или там есть какая-то скала она это особь вот вот на
54:24	этой картинке да сейчас покажу сейчас назад верну вот эта особь
54:28	то есть видно что вот-вот а вот он сам карьер отсюда отсюда не падали сверху с
54:34	большой высоты до отсюда до они они они нападали это за это завал вот здесь вот
54:40	завал сам верху
54:51	собачка не моя то есть где то там в средине пути
54:55	приблудился наверху также куда-то делась ничего ничего не
55:03	спрашивает эта собачка вот еще один ракурс
55:10	то есть где можно рассмотреть то есть видно что на этапах я бы даже сказал или
55:19	какая-то снеговая лопата такая-то царила царь лопата копал конечно то есть ты
55:31	думаешь снизу увели эта лопата не сверху
55:37	нет я минута когда поднимаешься такой след остается ну опять же в этих же
55:52	карьерах я не нашел никаких следов боссов
55:56	и взял вывод что наверное это все таки элемент который уже делают при
56:02	окончательной обработки поверхности вкладке потому что никакого там для
56:06	отделения какие-то такелажных работ не ничего такого единственное что то но
56:10	отдаленно напоминающее это вот такой вот я нашел
56:14	на 1 боковой грани на одного из блоков и он похож на
56:20	вот видите уже там в готовой кладки не да не до сглаженные до составе тут как
56:29	раз при отделении от основной скалы получается воронята в карьере
56:34	очень хорошо видно равна стенки полно таких боссов и на камнях то есть
56:40	вот эти камни одни из того карьера лес от какой скалы
56:43	ну и сделки из Боссы это признак того что их откуда отделяли они просто воздух
56:49	материал одинаковой у меня есть кусочки которая подобрал
56:53	около вот этих камней вот они у меня здесь я я имею что ко мне в карьере и ко
57:06	мне вот вот эти шесть камней ко мне в карьере тают 11 те же повыше до дать
57:16	здесь просто цвет разной съемки в разные под углами да значит по поводу трат
57:32	транспортировки камней на самом деле здесь но можно согласиться с Проценом
57:37	вот то что касается поверхностей платформ под нужными углами то есть он
57:42	пишет что там под углами 7 10 градусов были платформы пандуса перетаскивание
57:46	здесь как раз таки вопросов нет это путь начиная от карьера и до
57:52	непосредственного там Храма там Солнце да вот на горе он очень-очень хорошо
57:56	прослеживается то есть сначала мы видим в карьере внизу
58:00	устроены платформы которые ловят ко мне сверху то есть их
58:05	ну как-то скидывали да там принципе под действием силы тяжести не перекатываясь
58:09	особо тяжелые камни они про ламливали одну платформу там вторую есть пролома
58:14	и вот останавливались где-то там на 3 платформы возможно служили для того
58:19	чтобы вы именно по доступ для того чтобы
58:22	останавливать к мечтаю туда в деревню не скатывались потому что от деревни еще
58:25	там далеко тащить до до переправы вот наверху да далее вот
58:30	идет такая платформа это ну с шириной на gta 5 метров 5 5 5 6 метров несмотря на
58:37	то что похоже на навал камней устроено очень хорошо то есть вот боковая стенка
58:42	это очень хорошо сложенные крупные камни здесь уже навалены единственный вопрос
58:47	остается то есть как по таком на валу камней тащить там 100 тонную статую
58:52	плиту да то есть там сила трения понят что вот эти острые какие-то моменты
58:56	возможно что то что что-то насыпали сюда или вот как такая версия родилась в
59:01	использовать эти каменные иглы да их там перетаскивали
59:04	подкладывали как бы каждый раз но у каменных иголка чего проблема да у камня
59:10	ну каменные кстати не очень много весит у них там 40 на 40 всего сечения это не
59:16	не не десятки тонн это точно камень плохо на изгиб да как только 100 тонн а
59:24	я плита по нему поедет он просто на пока крошится на на на кубики и рельсы тоже
59:30	нужна целая промышленность чтобы новые рельсы подтаскивать вот платформа эти
59:36	дак я уже сказал достаточно прочные но самые большие блоки и вот которые
59:40	наверху да там ну вот как расчетный вес там 200 250 тонн вот такое ощущение что
59:45	они выдавали платформы зарылись то есть настолько большой вес что может быть их
59:49	пытались протащить и они просто не смогли продвинуться далее вот идет
59:57	где-то со средины склона вот такая такая платформа очень длинный то есть два
1:00:01	километра в одну сторону потом два километра в другую сторону натаскивали
1:00:06	до некого желоб жалоба как пород с говорит испускали как бы оставшиеся 250
1:00:12	метров от примерно с этого места к ну прямо тут мосту к современным мосту
1:00:17	идет я думаю что современная дорога она повторяет вот ту дорогу по которым эти
1:00:21	камни таскали потому что вдоль нее как раз таки эти уставшие камни и и и и
1:00:26	находятся есть проблема как перетаскивали по реке нурика половину
1:00:32	года полноводная но оставшуюся половину года в принципе если мы предполагаем что
1:00:38	могли тащить по такой платформе то также могли в сезон
1:00:45	сухой сезон накидать такие же камней и по паре попурри греку перетащить то есть
1:00:51	это решаемая задача если можем по поводу этим платформам каменным таскать дальше
1:00:58	во многих ну во многих местах я встречаю что вот
1:01:02	как в стащили на 60 метров до на вот она лет он там бахрам солнце вот на этом
1:01:07	комики находятся да но все все все говорят о том удивляется как удав
1:01:13	стащили когда смотрят со стороны поселка там действительно ответственно искала 60
1:01:18	метров новый дима мало кто заходит и смотрит с обратной стороны здесь
1:01:22	прекрасный как бы панк пандус прекрасная платформа которая опять же не больше там
1:01:28	больше десяти градусов вот то есть это дорога на очень хорошо прослеживается
1:01:32	более того ставший ко мне многие вот под под под склоном этой платформы несколько
1:01:37	очень больших камни лежат да да то есть на самом деле будь он выведен до вопрос
1:01:47	как как боролись с силой трения days вот этими массами если какие-то проблемы
1:01:52	возникали камень закопался там взорвался и так далее разрушалась платформа нет ну
1:02:03	колесо по крайней мере Процен пишет что это уже в колониальную эпоху
1:02:08	изготавливали жирного такая версия поэтому колесо игла идти ну
1:02:34	вот еще еще одна версия до что все-таки была у них колесо
1:02:39	не знаем у кого-то есть спрашивал я у местных краеведов то есть людей которые
1:02:44	очень любят историю и постоянно в экспедициях с учеными как помощники
1:02:51	принимают участие они говорят что нет конечно же не инки там у нас несколько
1:02:56	культур сменяли одна другую там кильки до этого там ларри там и так далее то
1:03:01	есть инки уже как бы пришли на готовы и вот интересный такой момент в как раз
1:03:10	таки там где каменные иглы если свернуть с тропы и подняться в одном месте там
1:03:15	вверх то случайно набрел на кладбище как я потом спросил что за кладбище к низкой
1:03:21	кладбище инков там пещера значит с костями то есть саму пещеру я не полез
1:03:26	не очень люблю такие места то есть там в чем-то завернуто ли одежда летом мешки .
1:03:32	через сутки то мумии а вот и к вопросу Андрея доклада Андрея п сейдах
1:03:39	то есть и перед перед этим кладбищем ну начались вот такие там столбики
1:03:45	каменные какие то вот такие вот эти самые пирамидки да да да да да то есть
1:03:51	какие-то предупреждения такие были очень злы и кактусы то есть они просто пиво
1:03:56	впивается в ногу с сначала в одно потом другую причем руками вот так быстро не
1:04:02	достанешь потому что там на самом как-то чересчур мелкие колючки то есть но такое
1:04:07	место да интересно вот именно вот это кладбище инков оной находится в том
1:04:13	месте где самые длинные самые длинные иглы
1:04:18	добыв добывались то есть место это считалось священным
1:04:21	он до сих пор там проводятся какие-то обряды но местные краеведы сказали мне
1:04:25	что это кладбище инков высота вот кладбище или самая высокая точка в этих
1:04:33	особях кладбище примерно 3500 метров
1:04:38	деревня 2 800 может быть чуть повыше кладбище самая высокая точка в этом
1:04:46	карьере 3 800-900 помимо карьеров вот описанных да где Процен так сказать
1:04:59	удалось посмотреть там выводы проверить Процена также пару
1:05:04	дней потратил на то чтобы обижать какие-то вот места вокруг Куско то есть
1:05:09	если вы посмотрите вот здесь внизу это Саксайуаман это Кенко то есть все что
1:05:12	севернее от квадратиками обозначены какие-то
1:05:17	карьеры или уаки которые удалось проверить
1:05:21	то есть за два дня где то примерно 50 километров по пересечённой местности
1:05:26	удалось пробежать то есть очень много где это частные территории то есть они
1:05:30	там огорожены каким-то забор щеками то есть но везде помогала там одна фраза то
1:05:36	есть если вы вас кто-то встречает сразу спрашиваете как против Кенко и не важно
1:05:40	если вы даже находитесь в 25 километрах и в 30 лет этого места вас все поймут то
1:05:45	есть бунт ком хорошо как бы расположены покажет вам дорогу вот вы учите на
1:05:53	испанском вот эту фразу и можете смело путешествовать по любым окрестностям из
1:06:00	интересных мест хотел бы с вами поделиться да это куча по то она на
1:06:05	самом деле вот находится рядом с Кенко ну это место также огороженная
1:06:10	заборчиком наворот оборот как бы открыты то есть туда можно зайти вот как я
1:06:16	понимаю это место используют полицейские для выгула лошадей
1:06:22	потому что там следы это прогулок до лошадь лошадей
1:06:28	вот мне удалось хорошо очень обсмотреть выход известняка и очень интересные
1:06:34	сейчас я вам покажу что там что что я там увидел вот потом я пошел к
1:06:38	следующему карьеру решил срезал путь срезать путь пошел напрямки там через
1:06:42	кусты продирался и вышла на полянку там два полицейский мотоцикл а стояла пустые
1:06:46	бутылки от вина там и за кустами полицейские что-то рубили и
1:06:50	мне пришлось как бы оттуда спешно ретироваться то чтобы не смущать так 5
1:06:55	местных служители закона но успел рассмотреть
1:06:59	сейчас да давайте посмотрим вот это место потому что я прежде не встречал
1:07:10	никаких видео перескочим вот выход известняка на самом деле Кенко очень
1:07:29	близко вот здесь за деревьями там Кенко это буквально 200 может быть 300 метров
1:07:34	это карьер то есть вы можете видеть что здесь уже от выбранной блоки а некоторые
1:07:40	блоки подготовлены к откалывания такой прямоугольной формы с прямыми углами так
1:07:50	скажем и вид видны как выбирались выиграла с пространство до между между
1:07:55	блоками
1:08:00	то есть здесь можно изучать смотреть следы
1:08:05	то есть много следов такой вот эрозии как бы до пример природной эрозии
1:08:10	то есть я просто всегда мимо как бы такой эрозии проходил до до одного момента
1:08:16	вот здесь вот в куче пойти как раз
1:08:25	то есть вот блоки уже уехали куда-то в Саксайуаман видимым в принципе не
1:08:32	брезговали прямыми углами кромкой опять же речными булыжниками да и вот
1:08:43	посмотрите на вот этот на это место обратите внимание как он
1:08:53	такая природная розен сгон голос как раз а вот здесь смотрите то есть вы как-то
1:09:10	выбран материал и дано gna gna gna ли то есть пытались или за делать эту щель или
1:09:16	как из каких-то других соображений то есть после того как я вот это место
1:09:21	увидел стал досмотреть по-другому на то что я раньше
1:09:27	считал природной розе и вернуть вообще и
1:09:39	когда смотришь другими глазами на вот эту вот
1:09:42	вещи и встречается в гигантском количестве
1:09:46	то есть площади очень большие то есть но когда думать что-то природной рози но
1:09:49	как-то проходишь мимо и даже не паришься а вот здесь уже вот этот паяльник до
1:09:56	настоящая поехал прямо только карина
1:10:07	что-то говорил с водой довольно точный и социальных получилось
1:10:19	германия с левой стороны изнутри помоги полости
1:10:26	образующих это как ощупь учит такой мужчина людовика погрузили а потом
1:10:35	такого аккуратного ну то есть место место интересное место
1:10:40	рядом с Кенко общем кто будет не проходите мимо в общем что если вас про
1:10:47	что вы здесь делаете в ответ как уже знаете до машины дорога забита на
1:10:58	несколько личном огороды загибку холл Зоны Х сейчас сейчас посмотрим посмотрим
1:11:06	да ну там вот по этим . я показал то есть удалось убежать ну практически все
1:11:13	конечно может что-то пропустил ну ну много много чего удалось на вот на на
1:11:19	эти вещи которые всегда считал эрозии то есть как ой ой очень просто да
1:11:23	объясняется известняк вышел на поверхность то есть пошел там дождик или
1:11:28	кислотный дождик на вымывал как будто все все все вот эти вот прелести да но
1:11:32	после того как видишь на уже подрезанных обработанных блоках вот эти следы
1:11:37	начинаешь задумываться не фильмах меня не обращали внимание видимо вот
1:11:54	интересный момент даже среди альтернативщиков делился я от на форуме
1:11:59	то мы уже здесь с ним не буду говорить с кем-то есть похоже что вот паяльник
1:12:06	инков он прожег такую черту между альтернативными альтернативщиками
1:12:10	олдскул да потому что половина ровно говорят да это эрозия даже не партия
1:12:15	даже не смотри даже не заглядывала это природная эрозия даже вот не трать время
1:12:18	а половина людей вот так же с интересом смотреть не на что вопрос восприятие у
1:12:28	нас были доклады до этого допаял и смотрите идем идем по другим местам и
1:12:38	начинаем уже на природную розу смотреть другими глазами они всегда вот эти вещи
1:12:46	они всегда соседству с нишами и с какими-то вырубку то есть не существует
1:12:50	отдельно то есть я рядом обязательно найдешь нишу если вот это следы
1:12:55	паяльника да обязательно рядом найдешь нишу даже более того где-то вот уже
1:13:00	заглаженные но если присмотреться до сбоку там под определенным углом как это
1:13:04	тонкая подгонка только да то есть зачем и при умении такие вот ниши одним разом
1:13:15	дорезать зачем зачем вот такой то есть мы видим разнообразие просто
1:13:19	инструментом а в полигоне встречаем когда они вырезают маленький камень для
1:13:24	заделки без всяких ну да главное раз и все
1:13:28	а то целесообразнее почему ли в принципе в принципе уже влаги как ты говоришь что
1:13:36	никогда раньше ничего подобного не видел но мы уже обсуждали что-то похожее
1:13:40	паяльник по известняк у и здесь стопроцентным таким
1:13:44	подтверждением фактом является Пума имени Игоря Алексеева
1:13:49	помните такую если кто не помнит срочно на канал albea и смотрите значит он
1:13:56	когда там работал ему показали в сарае по секрету вот эту Пуму там где вот
1:14:03	видите во все все это вот вырезаны до к каким-то оплавлением таким Игорь когда
1:14:07	очень сокрушался что и спрятали в сарай подальше никому никогда не покажут
1:14:10	потому что но это такой вообще просто ну как это объяснить никак не как известняк
1:14:16	известняк ее нашли в со своим
1:14:24	посмотрите фильм там покрупнее то есть как бы бортики у каждого каждого
1:14:31	от этого оплавления да посмотрите там хорошие хорошие качества то я взял одну
1:14:36	фотку у Игоря все его ну то есть когда на полу смотришь да уже как бы вопросов
1:14:44	никаких нет вот этот след да ну вот мои знакомые горят тоже там кто не
1:14:51	интересуется вот эта тематика стопроцентной эрозии
1:14:54	здесь уже посложнее и вот этот да на следы как бы обнаруженное да мне кажется
1:15:01	это все один инструмент одного порядка то есть если мы идем от одного к другому
1:15:05	если мы придаем по уму то имеет смысл подумать вот в этом направлении по
1:15:10	поводу других следов
1:15:13	да поскольку я много отбежал там чего вот заходишь буквально
1:15:21	в соседние соседнее место несколько метров от ходишь и видишь прекрасный
1:15:26	звезды чок точно так также наколотый точно так же вот под дождиком это я там
1:15:31	дождик пережидал в пещере в 1 значит и с ним ничего не происходит никакой розе и
1:15:36	он прекрасно мокнет он крепкий просто да беда безобразие никакой водой никакое
1:15:42	даже думаю там кис-кис-кис латают паяльником те следы
1:15:47	вот сделать невозможно почему на одних выходах да мы видим такое на других
1:15:54	совсем другую картину да почему эрозии не действует на весь остальной известняк
1:15:59	вот в этом месте значит параллельно сразу
1:16:02	я хотел бы про Пуму имени Игоря Алексеева до Пума Игоревна так скажем да значит
1:16:09	я ее нашел она жива здорова вот здравствуют музее
1:16:14	региональной истории Куско на нее можно посмотреть значит Игорь игры уже
1:16:23	рассказал он поинтересовался что там горит пишут на на вот этих вот стендах
1:16:27	никто среди ученых не интересуется как она была сделана и и там приводят в
1:16:34	контексте того что Куско город по мы пришли пришел этот
1:16:39	культ счастью она к вот даже очень странные вещи для официальной
1:16:45	археологии и истории до приводят говорят что вот
1:16:49	Куско был построен как город пумы то есть рисует вот из кварталов причем
1:16:54	произвольно почему выбирают именно эти кварталы непонятно но рисует как бы пума
1:16:58	да и говорят что вот доказательством еще вот является
1:17:01	артефакт найденных 2006 году в археологическом комнате Саксайуаман это
1:17:06	вот этот puma я когда готовил карты к моему докладу увидел что сейчас Куско но
1:17:11	просто в точности напоминает дракона очертания города то есть видимо пора
1:17:15	переходить от города бумагу от города дракон этой современной Куско имеют
1:17:21	больше ни в каком контексте камнеобработки как эти следы оставлены
1:17:25	не не упоминается то есть никаких нет ссылок на эту тему значит вот Максим
1:17:33	упомянул про Зону Х так называемую до Зона Х это на самом деле на название
1:17:37	придумано людьми которые проводят конные прогулки там владельцами коней то есть
1:17:45	они просто на свои карты так это обозначили вы Зону Х на google картах
1:17:49	там нигде не найдете вот поэтому я наверное покажу где она вот на этой
1:17:55	карте может быть кого то заинтересует то есть она находится вот здесь от холмик
1:18:03	потому что ну я про эту Зону Х узнала из доклада
1:18:08	Игоря Левашова он видимо на конях у него был конный тур и он как прошелся по этим
1:18:13	местам я поскольку от коня отказался то
1:18:15	владельцы коней правильно меня откроем спросил Зону Х отправили меня по
1:18:19	ложному направления там потерял три часа пока путал но на следующий день пришел
1:18:23	нашел занавес вот что она из себя представляет то есть опять же выход
1:18:31	известняка скала известняковая а под скалой
1:18:36	находится та ну как бы копия со своим она уменьшена Саксайуаман зубцы стены
1:18:43	зубцов да здесь здесь всего 3 зубца и чуть чуть пониже размером но техника та
1:18:49	же самое у меня тоже все отснято видео тоже можно будет посмотреть и чем хорошо
1:18:56	это место оно безлюдная никем не охраняем здесь можно изучать то
1:19:00	есть любые залазить куда куда угодно дано на стену под стену рассматривает
1:19:05	там стыке изучать то есть проводить там какие угодно эксперименты 33 зуб
1:19:11	трезубца может быть этого площадка где где тренировались где отрабатывали
1:19:16	какой-то проект отрабатывали технологию может быть были какие-то ученики да
1:19:22	может быть как это уменьшенный это второстепенный какой-то был комплекс да
1:19:27	она остается догадываться также Зона Х интересно вот этот вот эту нишу я
1:19:31	подсмотрел у Игоря Левашова и пришел к ней как бы я искал мне всегда
1:19:38	интересовало то есть где-то рядом с какой-то нише должен лежать
1:19:41	материал которую вынули ну не может такого быть вещества утащили какой-то
1:19:45	вот упал и остался материалов можно приставить то что вырезанные посмотреть
1:19:49	а что же вот в стык как выглядит стык между тем что вынули тем что на стене
1:19:54	осталось вот такое место наш нашлась вот это ниша на метров 5 длиной и вот этот
1:20:03	материал он как бы выбранный да он как бы а поплыл стёк вдоль стенки
1:20:07	то есть вот можно смотреть как вот это все происходило как как он выглядит как
1:20:14	какие какие трансформации происходили с этим материалом то сегодня убрали он он
1:20:18	он почему-то остался и вот этим это место интересно поглядеть покрупнее
1:20:22	то мы видим что выбранный материал он это идет перемешка как бы кусок куски
1:20:29	серого крепкого из не снились ни к то есть основной породы и вот этот кальцит
1:20:35	но уже после изменений известняка даме возможно участвовал в вода до или или
1:20:41	или какой-то соединением реакции то есть идет мешанина такое ощущение как вот
1:20:45	кусочки льда в какой то вот такой вот мешанине да и вот это все стекло и
1:20:53	доступно для для изучения ну еще так же у
1:20:59	Игоря Левашова да вот увидел не дадим не да не до обработанную нишу
1:21:04	вот на самом деле здесь вопросов вам вопросы остаются с одной стороны вот
1:21:10	ровные грани да и здесь вот такой вот отколотый кусок то есть нишу делали не
1:21:15	доделали по породу выломали или она там сама отвалилась
1:21:19	почему не доделать тоже интересно и каким образом то есть не удалось
1:21:24	покрупнее снять то сейчас вот можно будет рассмотреть просто и какие то
1:21:29	какие то гипотеза по инструменту еще одна вообще один вопрос исследования
1:21:36	который был это Оксана Люти недавно была тоже в Перу и она там задалась вопросом
1:21:41	а что за красноватые таки наплывы вот на на камнях как бы видны здесь как раз
1:21:47	таки и ответ простой way отказов той пещере пережидал дождь то есть видел что
1:21:53	известняк имеет трещины наверху находится красная глина и вода протекает
1:21:59	через эту красную глину через синяк через трещины образуется кальцит и он
1:22:05	подкрашенный и как раз таки прах проходит вот такие
1:22:11	слои они остаются в известняке еще один вопрос попутно который оставил
1:22:18	себе исследовать и нашел а вот часто там комментария что за жидкие 2 известняк
1:22:22	там тащили кастрюлю с гиа полимерным известняком раз плескали
1:22:28	вот то есть там предложение такие были покопать под ним то есть выкопать что
1:22:33	такое посмотреть да на самом деле вот это место находится на дне долины ручья
1:22:38	и это просто красной глиной опять же залитые какие-то вот валуны их их
1:22:43	верхушки и или вот в кен когда-то здесь никакой такой интересной
1:22:49	разгадке как бы нет это просто пар порода который то мы увидим только
1:22:55	кусочки то есть да просто просто просто обычная порода просто да да и сожалению
1:23:09	время я и так уже много вашего времени занял их то есть по поводу карт значит я
1:23:18	обнаружил что вы меня был как бы apple и android в apple на порядок лучше карты
1:23:23	то есть когда я искал утка и до платформы до какое-то место какие-то вот
1:23:27	те же ямы да в андроиде то есть я этого не видел там все сливается в plyo я
1:23:32	находил конкретные места ну так совет не доверяйте меткам да то есть я пару раз
1:23:36	по меткам приходил так какие-то ущелья там
1:23:40	идешь по безлюдному сели там справа банк слева ресторан как бы ну то есть нужно
1:23:45	очень внимательно проверять информацию лучше поинтересоваться у тех кто был по
1:23:49	поводу испанского есть хороший очень курс 16 уроков телеканала культура
1:23:55	найдите его в ю-тубе и пока самолет летит там длинный перелет до из европы в
1:24:00	Лиму nude я там освоил успел три урока им не хватило так чтобы
1:24:05	общаться на всевозможные бытовые темы на сложные темы уже нет но достаточно и
1:24:10	скачать и оффлайн индекс переводчик как поможет тоже а
1:24:14	если вы без без переводчика или без гида путешествуете так в качестве анонса я
1:24:21	хотел бы еще раз сказать что боссов я нигде не нашел в карьерах дано нашел вкх
1:24:26	марки в канале в как ну здоровый а вот я имею duty аккуратненькие красивый вот
1:24:34	так как на картиночке не смотрите в карьеры было предположение что она
1:24:39	используется для там такелажных работ и для выемки материала вопрос зачем босс
1:24:44	канале канал 60 сантиметров и сплю идеально исполненные очень ровный на
1:24:51	несколько километров и их так и них много то есть больше вопросов чем
1:24:56	получаем ответов то есть ищем зачем вас оставит его сначала подрезаются всех
1:25:06	сторон к он висит на 8 подумал как цепляют да
1:25:10	тогда коз обрубают так тогда бы Боссы были вот прям по периметру шли то есть
1:25:15	они там по какой то непонятно пока структуре и другое ощущение возникает
1:25:25	все-таки что не так все рационально но это пока я сейчас так маленький анонс
1:25:34	вкх марки также Кахамарки да еще несколько интересных вещей Кахамарка это
1:25:45	город 3000 километров на север от Куско там я слетал на один день то есть также
1:25:51	на разведку да я мано разделу отдельный какой-то доклад по этой теме что еще
1:25:55	будет по результатам поездки вот схема улиц Куско дело в том что здесь
1:26:00	обозначенные жирными как бы такими черточками улице с оригинальной кладкой
1:26:07	на самом деле когда идешь проверяешь только половина из них соответствует то
1:26:10	есть на некоторых местах а заявлена как кладка да там может быть даже
1:26:15	полигональной но на деле там просто плохо обработанные известняковые блоки
1:26:19	вот чтобы не тратить время я сделаю может быть такой идеальный маршрут чтобы
1:26:24	охватить за короткое время там все что все что интересно и удалось снять то
1:26:30	есть все стеночки сапсаны все объекты отснять то есть можно будет найти любой
1:26:34	кадр использовать его как фотографию для изучения там стыков или каких-то мест
1:26:39	есть может быть сделаем какой-то один такой длинный фильм который будет очень
1:26:44	скучным для публики но интересны для исследовать которые хотят найти
1:26:48	конкретное место ну некоторые выводы да то есть такой
1:26:54	такие мысли потом разным технологиям такие следы все такое разнообразное
1:27:00	что ощущение что тема не закрыта далеко не закрыта то есть она может быть
1:27:04	заслужит больше внимания даже чем Египет поскольку там более доступны все о все
1:27:11	вот эти вот места те которые там не охраняются ли в диких местах просто
1:27:14	делает делать делать что хочешь и ощущение что мы топчется в прихожей вот
1:27:19	Максим не рассказал на днях фразу Андрей Юрич которая не
1:27:23	слышал да когда он возвращался из поездок на пол вопросы находишь ответ 7
1:27:28	вопросов возникает вот точно такие же ощущения после вот этой поездке на
1:27:35	удаленной карьерой является хорошим местом для исследования эксперимента то
1:27:39	есть если знать точно у дайте не тратить время на их поиски знать наилучшую
1:27:43	дорогу то там хоть целый день не следует что когда ты пробрался через особь и
1:27:48	через колючки и у тебя уже остается очень мало времени до the new не очень
1:27:55	хорошо и нас на основе отснятого материала вот она формула и есть
1:28:00	небольшая но очень такая хорошая группа ребят который следует подкладку вот эти
1:28:08	вот но на основе материалов они уже собираются сделать может даже какой-то
1:28:12	небольшой фильм со своими наработками то есть показательно визуально на вот этих
1:28:16	вот материалах ну и может быть мы под этим видео поместим ссылочку на
1:28:20	обсуждение кому то будет интересно у меня все спасибо
1:28:30	вопросы может быть там там тоже десяток этих боссов нет ну некоторые некоторые
1:28:43	Боссы находятся на стенке то есть одна стенка низкая да как шел склон скал их
1:28:48	до одна стенка высокой одна низкая некоторые Боссы находятся выше чем вот
1:28:52	нижняя стенка и ну вот я бы метками на карте обозначу те карьеров которые точно
1:29:11	не стоит лезть там тратить время потому что некоторые современные карьеры со
1:29:15	времен разработки где нет никаких следов там где что-то найдено до это можно
1:29:20	будет вот для то в следующей экспедиции как было значит где паяльник
1:29:28	похоже на фотографию в Индии значительно и где
1:29:37	врезались на скалу и на на дальнем краю всего 2 то есть такие же только у более
1:29:46	масштабным хорошо я наверное жалко что жуков ушел
1:29:59	такой не дали ковшик вопросы даже не вопрос такой некое замечание помимо того
1:30:07	что я снимается я этим вопросом не занимался но он мне сказано на знание
1:30:17	есть какое-то обоснование этого что все-таки к сайту и не
1:30:22	инков они не пошли бы ни знаний колеса она они его знали под запретом
1:30:29	ну так же как письменность неким запретам поэтому и не использовался
1:30:39	строжайшие какие вещи не были за дело при этом еще встречается на поле где
1:30:46	дискусы в искусстве плавать вышли и где-то даже
1:30:55	то ли английская приводил где рисунки идут с колесами
1:31:01	вас полоски из колесами и минске одну по какой-либо момент это начало презентации
1:31:14	замечания такая вот интересно бы мнение жукова узнать поэтому окраску
1:31:20	кому дожала жоп еще какие то образом
1:31:29	спасибо закончился большее количество заявленных
1:31:52	не состоялись на душе у нас два фильма фильм о душа давно ожидаемой хорошо
1:32:06	отправлений приглашаем вас участвовать обсуждений на площадках лает внуков
1:32:13	контакте фэйсбуке большое количество обсуждения форму свалить только видео
1:32:25	лайк находится доработки
1:32:33	встреч спасибо те кто дожил

Ссылки на эту страницу

• Долгий, Евгений ‎ (← ссылки)
• Пума из Саксайуамана ‎ (← ссылки)
• Зона Х ‎ (← ссылки)
• Египет ‎ (← ссылки)
• Хуакото ‎ (← ссылки)
• Румиколка ‎ (← ссылки)
• Качиката ‎ (← ссылки)
• Кахамарка ‎ (← ссылки)
• Категория:Египет ‎ (← ссылки)
• Категория:Пластилиновая технология ‎ (← ссылки)